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Publié le 13/12/2022, mis à jour le 06/02/2023
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Comment vivre avec les forces du hasard?


Qu’est-ce que le hasard?
Évènement inattendu ou message de l’univers
Qu’il soit heureux ou malheureux, on dit d’un évènement inattendu qu’il est le fruit du hasard.
Mais cette explication ne satisfait pas notre esprit qui a besoin de comprendre ce qu’il se passe pour limiter ses sources d’angoisses.
Ce besoin justifie en partie la construction de mythes et de croyances, qui ont fait du hasard l’agent des forces divines ou invisibles. À travers le hasard, les dieux ou l’univers donneraient ainsi une direction à nos vies.
Pour donner le change et changer la donne, l’homme a développé la pensée superstitieuse. Une pensée raillée car supposée contraire à la raison, mais qui pourtant persiste.
Comment expliquer la pérennité de la pensée superstitieuse? Comment fonctionne-t-elle?
Quant au hasard, comment notre rapport à lui influence nos vies? Comment, in fine, penser le hasard pour mieux vivre?
Pour répondre à ces questions, nous recevons le médecin psychiatre et professeur agrégé du Val de Grâce, Patrick Clervoy. Patrick Clervoy est également l’auteur de «Vérité ou mensonge» des «Pouvoirs de l’esprit sur le corps» et du récent «Hasard enchanté» (Odile Jacob).
Une preuve du besoin de sens
- Quel est l’origine du mot et de la notion du «hasard» et à quoi elle nous renvoie ?
- Patrick Clervoy: Le hasard est la survenue d’un évènement inattendu et sur lequel on n’a pas la maîtrise. Toutefois, certaines expressions telles que «le hasard fait bien les choses» laissent supposer qu’il n’y a pas de hasard.
- Vous affirmez qu’il y a autant de réalités que d’individus. Pourquoi?
- Patrick Clervoy: Nous avons chacun notre monde qui se construit autour de deux représentations:
- La représentation du monde et de son fonctionnement.
- La représentation de nous-mêmes en tant qu’agents dans ce monde.
- Naturellement, nous avons tous affaire aux mêmes évènements de la réalité (les heures qui passent, les meubles qui nous entourent etc.). Mais nous avons chacun notre propre manière d’envisager ces évènements. Chacun a donc sa réalité et son interprétation du hasard et des évènements qui surgissent dans nos vies.
Comment fonctionne la pensée superstitieuse?
S’apaiser par la pensée superstitieuse
- Vous déclarez qu’on ne peut échapper à une superstition même si on ne la partage pas. Pourquoi?
- Patrick Clervoy: Souvent on pense que ce mode de pensée est soit infantile soit primitif. Que les superstitieux sont des personnes peu éduquées et peu intelligentes. Or, j’ai passé 40 ans dans les armées auprès d’officiers supérieurs docteurs en sciences (mécaniques, de l’ingénierie, du nucléaire etc.) qui étaient accrochés à la superstition.
- Patrick Clervoy: À travers ces anecdotes, j’ai voulu démontrer que ce fondement superstitieux nous accompagne dans la vie courante parce qu’il nous apaise. Il nous enlève un sentiment d’angoisse, d’insécurité et même de désespoir face à l’idée que la vie est absurde.
Quelque chose, l’origine de la pensée superstitieuse
- Quel est le mode de pensée fondateur du fonctionnement superstitieux?
- Patrick Clervoy: La notion de prédétermination ou de prédestination liée à la conscience de soi-même. Une conscience de soi-même qui amène à une question à laquelle notre appareil psychique est incapable de répondre: qu’est-ce que je fais là?
- Patrick Clervoy: Nous employons très souvent le mot «quelque chose» pour désigner une instance qui nous dépasse. Nous disons qu’il s’est passé quelque chose, qu’on a senti quelque chose. Ou encore que quelque chose a fait que tel évènement s’est produit.
- Patrick Clervoy: À la fin de notre dernière séance, une de mes patientes me fit cadeau de cette phrase: «demain il y aura une lumière, quelque chose qui m’aidera». Une phrase qui, répétée tous les soirs, nous aide dans notre existence.
Comment penser le hasard pour en faire un soutien?
Vivre et penser comme les Anciens Grecs
- Vous consacrez un chapitre à la navigatrice Isabelle Autissier pour célébrer la manière dont la sagesse grecque pense la réalité. Quelle est la posture grecque face au hasard?
- PC: Dans la pensée grecque, tout arbre, toute feuille qui tombe, tout passage d’un oiseau ou toute biche croisée sont des signes divins. Un oiseau qui passe est un message d’Hermès. Un orage est une interdiction envoyée par Jupiter. Face à ces objets et ces éléments, la sagesse grecque distingue deux postures:
- La posture de l’hubris. Elle décrit un comportement excessif en cris et en gesticulations. Les Grecs disent que l’hubris dérange les dieux.
- La posture de la sophrosynè, qui est celle de la sagesse, de la mesure et du respect vis-à-vis des objets et des éléments.
- PC: Ce mode de pensée permet de nous conduire dans le monde en y faisant du bien et en s’y sentant bien.
Croire aux anges gardiens et en devenir un
- En évoquant les anges gardiens, vous expliquez «je ne peux pas regarder le monde sans imaginer que, d’une manière sensible et discrète, j’ai été aidé.» En quoi cette croyance vous aide?
- PC: Au début de ma réflexion, je me disais qu’un ange gardien n’était utile que durant l’enfance. Quand les parents sont absents, les enfants sont rassurés de savoir qu’un ange gardien reste auprès d’eux. Toutefois, en réfléchissant sur ma vie, je me suis rendu compte du nombre de fois où un geste m’a sauvé la vie ou évité un accident très grave. Quelque chose a à plusieurs reprises veillé sur moi.
- Que répondez-vous à ceux qui vous demandent si les anges gardiens peuvent nous protéger de situations dramatiques (attentat, catastrophe) où les gens décèdent par centaines?
- PC: L’ange gardien permet de tenir jusqu’au moment de l’arrivée des secours. Je suis intervenu plusieurs fois dans des sites de catastrophes graves. Dès lors que ces personnes sont entourées, accompagnées et amenées au seuil de la reconstruction de leur existence, elles sont soulagées et aidées.
- Finalement, il m’est venu l’idée que nous pouvons tous être anges gardiens (c’est peut-être cela le sens de la vie (https://www.bloomingyou.fr/comment-trouver-le-sens-de-sa-vie/)). Ou bien être des personnes qui intervenons à la demande des anges gardiens des autres.
Quelles postures permettent de bien vivre le hasard?
La parole aidante
- Vous citez Albert Camus qui dit que nos paroles nous engagent et que mal nommer les choses c’est ajouter du malheur à ce monde. En quoi la parole est-elle importante?
- PC: La parole nous engage. Par la parole, nous prenons la responsabilité de mettre dans le monde les représentations (des plus fantaisistes aux plus obscures) qui ne sont encore que des pensées.
- PC: Quelles que soient les croyances et les cultures, nous avons tous la même exigence. Celle que notre vie ait un sens. Il y a un ordre des choses qui nous est caché mais que nous pouvons apprendre à respecter et à louer. Notamment en décidant d’apporter du bien au monde en aidant les autres à être en paix. Or, la parole est le lien qui nous permet de nous entendre, de nous parler, de nous écouter, de nous comprendre.
La gratitude
- Vous consacrez tout un chapitre à la gratitude, en quoi elle nous aide à vivre?
- PC: J’ai écrit des ouvrages à destination des psychiatres et des psychologues où je disais que le thérapeute devait être d’une indéfectible fidélité. Ce qui signifie de ne jamais démissionner de la responsabilité de prendre soin de celui avec qui nous sommes.
- Or, finalement l’art de l’existence, c’est d’être d’une indéfectible gratitude. Oui je vieillis. Oui j’ai eu tel souci de santé ou tel souci financier. Mais j’ai une maison, une famille et un sourire.
- PC: On pourrait me rétorquer que ce sont des niaiseries ou des enfantillages. Or dans mon livre, je prends des exemples de personnes loin de l’être et qui ont vécu la déportation et la guerre.
L’émerveillement
- Votre frère est spationaute, que pensez-vous de la conquête de l’espace et de la pensée de l’écrivain Français David Lelait-Helo: « Le vrai grand voyage des hommes n’est pas celui qui les mène à la lune mais celui qu’ils doivent entreprendre en eux»?
- PC: Ce qui me passionne dans l’aventure astronautique, ce n’est pas la lune, mais ce que l’homme va être et découvrir ce qu’il est en regardant la lune.
Propos de Patrick Clervoy recueillis par Amal Dadolle
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Publié le 13/12/2022, mis à jour le 06/02/2023